IP-Symcon & HS485

Bin auch gerade auf das HS485 gestoßen, scheint eine interessante Alternative zu Funk zu sein!?

Wann ist denn hier mit einer IPS-Unterstützung zu rechnen, bzw. warum gibt’s denn noch keine? :rolleyes:

Grüße,
Alex

Es gibt eben noch keine, weil es eben nicht genug Leute gibt, die es einsetzen.

mfG Franz

… schade eigentlich. Wäre doch das einzige System, welches drahtgebundene Komponenten ansteuern kann, auch wenn der PC nicht läuft, oder? 1-Wire kommt ja hier leider nicht in Frage. Wenn mir nämlich hier der Server crasht bekomm ich vermutlich Morddrohungen meiner Family, wenns nichtmal den Fernseher einschalten können … :wink:

Gäbs noch andere drahtgesteuerte Komponenten mit welchen IPS kann?

Danke,
Alex

Gäbs noch andere drahtgesteuerte Komponenten mit welchen IPS kann?

LCN :smiley: - siehe auch das Bus-Profi-Forum

und bald auch EIB…

Ich halte das nicht für ein Problem. Jedes Bussystem hat in irgendeiner Weise ein Zentrales Hirn. Wenn das kaputt geht, geht nichts mehr. Wenn du bei EIB versehendlich beim Poster aufhängen den Bus anbohrst geht auch im ganzen Haus garnichts mehr. was machst du wenn dir ein IO-Modul verreckt? Bei nem Rechner reicht ein beliebiges Board von irgendwoher oder die alte IDE-Platte aus nem USB-Laufwerk. Aber wielange ist die Lieferzeit für dieses Spezialteil? Wird es in 5 Jahren noch am Markt sein? Musst du vielleicht erst eines bei eb*y ersteigern, dass dann plötzlich auch defekt ist?!?

Was anderes:

Bei uns in der Firma laufen etwa 30 ganz normale Rechner als Server. Jedes Jahr fällt mal einer aus. Das bedeutet, bei einer durchschnittlichen Lebensdauer von 5 Jahren (1,5 Rechner * 5 Jahre = 7,5 Rechner) eine Ausfallwahrscheinlichkeit von rund 17% pro Rechner. Oder anders ausgedrückt: Die Wahrscheinlichkeit, dass ein normaler Rechner die 5 Jahre im 24/7 Betrieb ohne Ausfall durchhält liegt (bei uns) bei 83%.

Lass mich das nochmal klarstellen. Das ist ein mieserabler Wert für einen richtigen Server. Ausfall bedeutet hier aber nicht, dass er nicht innerhalb einer oder zwei Stunden wieder lauffähig wäre. Ersatznetzteile (Bei uns Fehlerquelle Nr 1) haben wir beispielsweise liegen und bei Festplattencrashs haben wir Image CDs und Online-Backups. Wirklich unrettbare defekte Kandidaten sind i.d.R. schon aus der 500 MHz Klasse (das Development, also ich und meine Kollegen, bekommt immer die alten Hucken ;)) und dort stirbt oft das Board an Alterserscheinungen. Dann wird die Wühlkiste geschnappt, passendes Board zusammengezubbelt und gut.

Richtige Server mit redundanten Netzteilen und Raid sind bei uns nur durch besch* Software mal vom Netz gegangen. Für wichtige Systeme steht ein Notfallrechner bereit, der nur hochgefahren werden muss und das Netzwerkkabel gepatched werden muss. Das sind zumeisst alte Kisten, die nur Notbetrieb gewährleisten.

Ich hab absolut nichts gegen das HS485. Hab auch mit dem Gedanken gespielt, aber effektiv hast du damit nichts gewonnen. Auch die Dinger werden nicht ewig halten.

Toni

Hallo Toni,

auch wenn wir jetzt in 2 verschiedenen Threads über das selbe Thema schreiben, der Vollständigkeit halber hier auch mein Senf.

Grundsätzlich gebe ich dir natürlich recht. In meinem Betrieb halte ich das ähnlich, habe auch 21 Server, davon 19 Stück Noname, die brav ihren Dienst verrichten. Ausfallsrate ähnlich wie bei dir, ohne großen Aufwand.

Ich bin allerdings gerne versucht, mich soweit es geht unabhängig von allzu komplexen Sachen zu machen. Speziell bei Programmierungen/Konfigurationen, die man sich mal kurz anlernt und welche sehr komplex werden können und die dann jahrelang vor sich hinlaufen.

Am Besten wäre es aber vermutlich einfach einen Zweitrechner zur Seite zu stellen, der mit einem Image des Hauptrechners lauffähig ist. Den einfach nach Änderungen im Hauptsystem updaten und im Crashfall hochfahren. Das ginge zur Not auch schnell Samtagsmorgens um 2 Uhr :rolleyes:

Ganz gut laufen könnte so ein Backup auch mit einem VMWare-Session-Image, das könnte man dann schnell mal auf irgendeinem Rechner installieren, der wo rumsteht. Aber wer weiß wie die Zukunft bei VMWare aussieht. Upgraden wird man so komplexe Haussysteme ohnehin mal müssen, glaube nicht, dass in mehr als 20 Jahren noch irgendeines dieser Teile zu bekommen ist, welches heute hierbei verbaut wird …

Grüße,
Alex

Das ist z.B. bei LCN nicht so. Jede Komponente ist völlig autark und ohne „eine Zentrale“ arbeitsfähig.

Am Besten wäre es aber vermutlich einfach einen Zweitrechner zur Seite zu stellen, der mit einem Image des Hauptrechners lauffähig ist. Den einfach nach Änderungen im Hauptsystem updaten und im Crashfall hochfahren. Das ginge zur Not auch schnell Samtagsmorgens um 2 Uhr :rolleyes:

Ganau das ist mein Ziel:
ein kleiner Barbone mit Touchpad und als Backup meinen Hauptrechner, der durch Umstecken schnell IPS-tauglich gemacht werden kann.

Gruß

Rainer

Und beim HS485 ist es ganuso.
Das einzige was es ausser gefecht setzen würde ist, wie schon erwähnt, eine angebohrte Leitung oder ein Ausfall des Netzteils (was sich aber durch ein reduntantes Industrienetzteil problemlos umgehen lässt).
Und wenn mal ein Modul ausfällt, dann gehen halt mal 2 Lampen nicht, was solls…
Mit der Verfügbarkeit der Komonenten ist es halt so eine Sache, 1-Wire und EIB wird es sicher länger geben als andere, aber wenn schon mal die BUS-Leitung von HS485 vorhanden ist, ist ein Umstieg auf z.b. EIB auch leichter…

Aber das muss jeder selber wissen was für sein Haus / Wohnung das beste ist.
Ich finds halt nur schade das es für Koponenten die vielleicht 4 Leute im Einsatz haben (Wago) es ein IPS-Modul gibt, aber für das HS485 nicht :mad: .

Ich finds halt nur schade das es für Koponenten die vielleicht 4 Leute im Einsatz haben (Wago) es ein IPS-Modul gibt, aber für das HS485 nicht .

Ich kenne derzeit 6 Leute mit LCN und IPS und es gibt kein Modul.
Wir haben eine „Lesescript“, das am Comport lauscht.
Ich empfinde das derzeit als ideal, weil man es optimal an die eigene Anlage anpassen kann (sind eben doch alle etwas unterschiedlich).

Ich kenne nun das LCN-Protokoll (PCK) … aber was eine Schnittstelle zum PC hat, sollte man doch auswerten/umsetzen können. Oder bin ich völlig falsch ???

ELV hat auch das HS485-Protokoll offen gelegt und es gibt eine PC-Schnittstelle.
Aber nicht jeder kann mit der Protokolldefinition etwas anfangen (geschweige denn irgendwelche checksummen bilden)…
Vorallem da das HS485 ja auch nur mit RX und TX - Instanzen arbeiten würde, kann es doch nicht so schwer sein die IPS-FS20-Module zu nehmen und an das HS485-Protokoll anzupassen? Oder?
Ich bin kein Programmierer deshalb bitte nicht hauen für die Bemerkung… :rolleyes:
Wäre aber schon an dem Grund interessiert, warum das so schwierig ist…

Es kostet Zeit und Zeit ist eine begrenzte Ressource…

Wenn sich jemand die Zeit nehmen würde eine PHP-Implementation dafür zu machen bräuchte man auch kein Modul dafür. Nimm das 1-Wire Display als beispiel. Für 1-Wire gibt es was, aber ohne das PHP-Script, dass das ebenfalls offene Displayprotokoll beinhaltet, wäre damit keine Display über 1-Wire ansteuerbar.

Auf die Selbe Weise könnte man das Comport-Modul verwenden um damit per PHP das HS485 Protokoll nachzubilden.

Das Statement von steiner ist klar. Das bedeutet aber nicht, dass es soetwas nicht geben soll. Nur, dass er und paresy es nicht machen. Ich höre immer nur alle schreien aber keiner tut was (und veröffentlicht es dann).

kann es doch nicht so schwer sein die IPS-FS20-Module zu nehmen und an das HS485-Protokoll anzupassen? Oder?
Ich bin kein Programmierer deshalb bitte nicht hauen für die Bemerkung…

Hauen nicht, aber vielleicht Sensibilisieren… Das grade vorgestellte Slapstick und das dazugehörende CoMedian mit allen noch folgenden Erweiterungen beispielsweise, hat bislang, inclusive forschen und viel, viel lesen, ein viertel Jahr lang meine Freizeit in Anspruch genommen.

Toni

Leute denken immer das es fur specialisten einfach ist um ein metal viereck in eine runde offnung zu bekommen.

Ist nicht so… das viereck soll in viele kleine segmenten zerschnitten werden und die segmente als runde wieder zusammen (ENG: to weld) … ihr weisst schon.
Das bringt schon viel arbeit mit sich - auch fur specialisten!

Schönen Tag weiter :wink:

Das klingt ja recht nett, aber ich will auch kein Display damit steuern…
Ein Display ist etwas individuelles, was jeder anders benutzt.
Aber für die 1-Wire-Devices gibts auch IPS-Module, mit denen man z.B. Problemlos alle 5 min den Temp.-Wert in eine Variable schreiben lassen kann und das OHNE php-Script.
Warum dann nicht auch den Schaltzustand eines HS485-Schalters?

Tutu mir leid aber es ist NICHT klar! :mad:
Zuerst meint er „Das es eins geben wird
Dann das „Wenn genug interesse besteht
Es haben sich inzwischen einige gefunden die es verwenden würden, wenns unterstützt würde!
Und dann „Es wird ziemlich sicher ein Modul geben
Und dann… nichts!
Einfach das Thema heimlich verschwinden lassen…
Wird sich schon keiner dran erinnern…

@Steiner
BITTE mal um eine KLARE Aussage.
Macht es noch sinn darauf zu warten oder is es besser gleich mit der „Pfuschlösung“ ala Script anzufangen???

Sorry, wollte niemandem auf den Schlips treten…

@Forum,

sorry - aber aus Mangel an Interesse wird es kein HMS485 Modul geben.

Wir haben aus dieser Diskussion gelernt, und werden darum neue Module oder Weiterentwicklungen von IP-Symcon erst dann bekannt geben,
wenn sie den Alpha-Status verlassen haben, und eine BETA Version offiziell verfügbar ist.

MST

Hier hatte Thomas gesagt, dass er einige Scripte für das HS485 hat.
Vielleicht stellt er sie ja der Allgemeinheit zur Verfügung. Schick ihm doch einfach eine PM.

paresy

Danke
Trotzdem Schade, da das Interesse ja doch nicht so gering war…

Danke für den Hinweis…
Werd mich mal mit ihm kurzschliessen und wenn dabei was brauchbares rauskommt, es natürlich veröffentlichen…